в начало сайта
First Moscow Nissan 4x4 Offroad Club самое интересное ночью...
новости Это мы Место встречи
Регистрация
(Забыли пароль?)
 
    
 

Конференция 'Nissan 4x4'Фильтр: техничкаФильтр: оффтопикФильтр: отключен
Конференция 'Барахолка'


Автомобили Nissan
Ремонт
Наши фотографии
Теория 4х4
Сделай сам!
GPS
Радиосвязь
Снаряжение
Избранное
Магазины/Сервисы
Детский приют Дружба
Дисконтная программа
Голосуем!
Фонд Клуба
Клубный магазин


Всероссийски внедорожный календарь событий



  

 2022 
ДР-23, 07-09 октября 2022г (ссылки на фотоальбомы, отзывы и впечатления)

 
 2021 
ДР-22, 08-10 октября 2021г (ссылки на фотоальбомы, отзывы и впечатления)

 
 2020 
ДР-21, 09-11 октября 2020г. (ссылки на фото)

 
Автопутешествие по Норвегии (фильм из 6 частей by Rider)

 
 2019 
Пикник близ Нерской. Осень. - 9.11.19

 
ДР 20 лет, 04-06 октября 2019г. (ссылки на фото, отзывы)

 
СНГ-2019 (ссылки на фото и видео, отзывы)

 
 2018 
ДР 19 лет, 19-21 октября 2018г. (ссылки на фото, отзывы)

 
12.05.18 - 1 ГОД КОМАНДЕ ЧОКНУТЫХ! Выезд. Как это было+фотоотчет...

 



 29.03.2024
Сегодня день рождения отмечают marshal, sloniik, Аксиньин Дед, ДОК, Прадед Кукуй!

Ниссан 4х4 Клуб поздравляет именинников!
 

Отзывы День Рождения клуба, 08-10 октября 2021 г.


отрицательныйнейтральныйположительный
Skiff / 10-10-2021
Друзья, День Рождения удался отличный! Мне очень понравилось! Рад был всех видеть, всем спасибо! Отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО нашим замечательным организаторам, которые не жалея сил душевных и физических дарят нам этот праздник!!!
Frog / 10-10-2021
Эльвира у нас - всем известно - барышня тактичная, тонкой душевной организации. У меня ж эта организация куда как толще, особенно над брючным ремнём. поэтому половник дёгтя, видать, мне лить первым. И ведь налью, не сомневайтесь!
Итак.
Докатились до ДТП, всего-то 22 года анархии - и вот вам, получите. Ну ни в какие ворота, парни! Выпить большинство из нас любит (я в т.ч.) и к чести Клуба - умеет без ущерба для окружающих. Но появись отдельные товарищи, которые...
Лично я не одобряю никакой выпивки за рулём. Я к этому пришёл методом проб и ошибок и не считаю себя вправе навязывать кому-то своё мнение. Но тут другое. Сразу 2 залёта: ДТП и неявка на финиш в разумные сроки. Кагбэ неуважение (вежливо говоря) к товарищам. Нехорошо получилось, перебор.
Я не сторонник каких-либо ограничений или репрессивных мер. Но если Клуб сочтёт нужным ввести их - буду голосовать "ЗА".
Милашка / 10-10-2021
День рождения удался!!!! Компания друзей, погода, атмосфера!!! Давно я так душевно не отдыхала!!!! Спасибо всем, кто приехал. За объятия, за ваше настроение, за позитив, за добрые слова.
За помощь в приготовлении горячего отдельное спасибо Змею, Слонику, Светику, е2е4.
Эле и Юре спасибо за организацию.
В общем всех люблю🥰
Frog / 10-10-2021
А теперь - про бочку мёду.
Классный выезд! Погода, природа, отличная организация как трассы, так и лагеря. Прекрасная кормёжка. Очень вкусный торт. Красивый стол. Ностальгическое кино. Трёп у костра.)))
Оргам, поварам, помощникам - огромное спасибо!
Друзья-одноклубники, спасибо, что вы есть, что вы по-прежнему приезжаете на клубные мероприятия. Трудно вообразить, но со многими я познакомился лет 20 назад. Приятно повидаться хоть раз в году.
Милашка / 10-10-2021
Ну а теперь ложка дёгтя!
1. Впервые за все года, что я в клубе случилась пропажа.... Испарилась наша бензопила. Искренне надеюсь, что её просто случайно кому-то погрузили.....
2. Попытка на ровном месте агрессивного наезда на Семена и попытка распустить руки и учинить драку в ночь с пятницы на субботу - это извините меня уже ни в какие рамки. 2Sixkiller - может ты при всех пояснишь за что ты Женьку от костра то вытолкал? И кто тебе дал право так себя вести. Ты кем себя возомнил то? Особенно мне понравилось воспоминания про то, что было больше 15 лет назад и попытки эти задеть, уколоть, упрекнуть. Ну и так уж кому-кому, но НЕ тебе говорить кому-то что-то про былые пьянки.
Ваш старый, страшнее модератора, знакомый / 10-10-2021
Как всегда всё испортила группа пьяных уродов. Предлагаю эту публику банить и на такие мероприятия не пускать - пусть в другом районе насвинячиваются.
Милашка / 10-10-2021
Дорогие мои друзья. Я крайне обеспокоена состоянием некоторых из вас. Я думаю вы поймёте, о ком я. Я прям обеспокоена количеством горячительного, которое вы потребляете и вашим состояние после этого.... Ну блин, напиваться до состояния что мяу сказать не можешь - это уже плохой звоночек.....
Sonic / 10-10-2021
В очередной раз не зря намотали на колеса еще 2000+ км.
Трасса просто волшебная, особенно для новичков издалека :-)
Стол просто ломился, торт вкуснющий, видеть всех был неимоверно рад, с кем не успел пообщаться - приеду в течении зимы персонально :-))

Оргам - низкий поклон!
Извините что не смогли помочь, как то затянулась трасса неожиданно :-)
Жарик Джан / 10-10-2021
Собственно, ждал, надеялся и верил. Брат мой тоже ждал. Тоже поехал, перенес семейные дела ради посмотреть "куда старший 17 лет уже ездит". Прекрасная погода, прекрасные фотографии, старые друзья, проверенные временем. Никому не надо ничего говорить, все друг друга понимают. С кем не поздороваешься - со всеми приятно поговорить, увидеться. Спасибо Фрогу (с его чайника начали чаепитие), спасибо Витяю, безусловно, за терпение к нервному и всегда трезвому штурману (оттого местами требовательному), спасибо Адмиралу за общение. опыт. Маринке за терпение на трассе, Кабану, Росси, Сонику (сейчас забудь кого - ведь обидятся), Эле, экипажам на трассе, и всем друзьям. Погода радовала, трасса была живописна, общения было мало (я уехал рано), но энергией зарядился. Фото и видео будет.
Жарик Джан / 10-10-2021
Ну а теперь глазами "не Жарика" (ну или не вовлеченного и субъективного Жарика, ну или другого Жарика).
Утро. Приехали. Лагерь просыпается. Кто-то бодр и весел. Кто-то еще весел, кто-то не бодр, ну а кто-то в анабиозе еще. Поздоровались, собрались, с горем пополам поехали. Мы на шестеренках, поехали в конце почти замыкающими. Связь? .... ээээ.... а вы сами... а мы сами КТО? Народ уже поехал, а легенды нет. Ну ладно, будем на канале оргов (это не претензия, не самоорганизовались, бывает). Правда, первые усвистели, а легенды нет... как контролировать колонну, если нет маршрута? Но ладно, мелочи, но местами СПРАШИВАЛИ куда поворачивать?
Мне показалось, что прекрасная погода вызывала у участников непреодолимое желание "тостовать" все засады по схеме "застряли - отметили". Чиним квадр - ну "за квадр". Починили квадр - ну "за успех". В результате на точке "меняем бензонасос на терране" прекрасная погода и прекрасная полянка (на которой завалили дерево бензопилой) вызывала вопросы "а мы тут для чего вообще"? К ребятам на терране и особенно водителю вопросов нет, как нет их у меня ко ВСЕМ участникам - я не могу выделить конкретно негатив в отношении кого-либо. Прекрасно пообщался с Адмиралом в это время. НУ а ДТП... произошло на моих глазах. В этот момент был вопрос "а что с машинами в ЛАГЕРЕ, ведь, по рассказам, ночью пьяный уже уснул за рулем и уехал в дерево в ЛАГЕРЕ!!!"
Собственно, планируя остаться на ночь, уехал по-Английски как только вернулись с трассы.
Жарик Джан / 10-10-2021
Адмирал: снимаю шляпу/кепку или иным способом преклоняю колено перед опытом, "кружкой чая" и желанием им делиться. Жаль, не поговорили как в прошлом году.
Жаль, не впитал атмосферу прошлого года. Не хватило мне. Виню себя, не кого-либо. Андрею Спасибо, Эле, ребятам на фриле (удивили), как и терран-1, который первую засаду пошел вне колеи, показал ОПЫТ. С уважением. Роське и Фрогу, Кабану, SixKiller-у, Мусику (тебе привет от Джимми), Сонику и его команде выдержанных характером ребят. Девушке с дочкой на Икстерре за удовольствие видеть на трассе, Прекрасное место, дети обижены, что не взял (но приболели), спасибо Витяю. Жду следующего выезда и обязательно приеду.
mos / 10-10-2021
я не смог быть -(
slonik / 11-10-2021
ДР -это всегда ДР! Даже с погодой повезло! Классно провели время. Оказывается не бухать в лагере с теми, кто бухает в лагере, тоже круто. А видели бы вы как у девочек включается программа "горшочек вари или кухонный комбайн"....... Отлично провели время (жаль не все смогли приехать). Клуб жив!!!!!
slonik / 11-10-2021
Наверно это в нейтральный. На Руси всегда пили, пьют и будут пить. Кто-то чудил раньше, кто-то чудит сейчас. Практически на всех выездах кто-нибудь умудрялся отличиться синим настроением, но все в итоге целы (и я там был, и водку пил, и с удовольствием чудил). ДТП! -лошадке бампер подбили -Леха 100% расстроен но, я уверен, что виновник готов извиниться и компенсировать ущерб. Набухались и потерялись в лесу -отлично, есть время протрезветь и осмыслить свои действия. Ситуевина бухашек/потеряшек неоднозначна: напиться до 12.00
-это плохо, но ...... бухих от выезда на трассу не отговорили (молчу про запретили), легенда отсутствовала, а выручать отправился только один человек (пешком в брод). Я не оправдываю и не осуждаю - я предлагаю просмотреть с разных сторон. Всем добра...
slonik / 11-10-2021
Виноват, тупанул, надо было прыгнуть в дискаря и поехать вывозить парней из леса. Бухой точно бы умчался навстречу приключениям -сколько раз так было. И это было бы лучше для всех нервных клеток.
Мне кажется плов еще готовился, а пилы рядом я уже не видел. Тогда народу в лагере было мало, надеюсь найдется, иначе пахнет крысой.
AlexSN / 11-10-2021
Хренасе! Я так много всего пропустил? Мы вроде, с Лексей Сергеичем тихо мирно откатали и спать отправились. А тут эвон чо..,
AlexSN / 11-10-2021
А вообще то, я так рад был всех лицезреть! Вот правда! -)))
AlexSN / 11-10-2021
Вот в нейтральный напишу. Я ОБОЖРАЛСЯ БОРЩА-)))))))). Ну очень вкусно! Раз пять или шесть ел -)))
Милашка / 11-10-2021
AlexSN - на здоровье! Так приятно))))
Эльвира / 11-10-2021
Откинув негативные мысли, сначала скажу о хорошем))
На мой взгляд, все прошло отлично! А проплаченная Мусиком погода сделала этот выезд вообще шикарным))) Вроде всего хватило – и еды в лагере, и впечатлений на трассе))) Ну и конечно же, общения))))

Отдельное спасибо:
- Мусику за трассу и за охрененную погоду)))
- Милашке, Семену за горячее питание – борщ великолепен, рисовая каша тоже хорошо пошла)))
- Светику за праздничный бананово-ананасовый торт!
- Кабанчику за помощь в создании макета наклейки
- Всем помощникам по лагерю и хозяйству (извините, что не перечисляю) за реальную помощь и поддержку
Всем спасибо за компанию)))
Эльвира / 11-10-2021
Из негатива – две вещи, но очень серьезные - инцидент с рукоприкладством у костра в пятницу вечером и ДТП на трассе в субботу днем. Один позволяет себе в присутствии других людей беспричинно спровоцировать конфликт и распустить руки, применив силу к другому человеку, трое же других в нетрезвом виде едут на трассу, въезжают жопой в другую машину, потом благополучно теряются. При этом четвертый, тоже в нетрезвом виде, обеспокоенный пропажей своих троих друзей, уходит из лагеря в неизвестном направлении в темноте пешком через брод на их поиски. Все эти события испортили настроение многим людям и вызвали бурю обсуждений.

Ну что ж, давайте разбираться. День рождения клуба – это многих долгожданный выезд-праздник, когда собираются друзья и близкие люди, чтобы повидаться, пообщаться, покататься, выпить, отдохнуть, потусить и пр.
Мы, орги, отвечаем за организацию этого праздника – готовим место встречи, готовим трассу, делаем вкусный и разнообразный стол и пр., создавая все удобства для комфортного общения и отдыха. Но мы никак не обязаны следить за поведением каждого, кто к нам приезжает, и, тем более, не можем брать на себя ответственность за их поступки, ибо это только их ответственность.

Пьянство за рулем, к сожалению, было всегда, и никакими разговорами эту ситуацию нам изменить не удалось. Видимо, у нас слишком демократичный клуб, ну а опыт других клубов в вопросах бухания на трассе - это ни для кого не показатель, видимо, тоже хотим дождаться смерти квадроциклиста, чтобы наконец-то сделать выводы и перестать выезжать на трассу в нетрезвом виде. Ну а пока аргументы просты - «в клубе все так всегда делали, и я тоже могу себе позволить, ничего же плохого не случилось, так что все ж хорошо».
Делали. Можете. Не случилось (пока). Но что в итоге? Где уважение к другим? Думаете, окружающие вас друзья и товарищи слепые и не испытывают негативных эмоций от происходящего и увиденного? Думаете, орги, как всегда, всё стерпят? Не уверена, ибо терпение небезгранично. А в случае их отказа от организации выездов, кто потеряет? Только люди, которые лишатся, как минимум, ДР клуба в том формате, в котором мы его делали на протяжении многих лет. И всё. Баста, телепузики.

Вот ведь какая штука - запретить бухать мы не можем, запретить не приезжать вообще – тоже, ибо ни лес, ни поляна нам не принадлежат. Мы можем лишь попросить. Иногда вежливо, иногда грубо. Я вот вежливо попросила в субботу конкретно троих человек, собирающихся «выпить по рюмашке» прямо перед выездом на трассу: «Ребят, ну не надо пить». Нет же ж! Посмеялись, выпили, уехали, ДТП, потом потерялись, потом нашлись аж на А-108. Адмирал на трассе, увидев у одного пилота в руках бутылку пива, вежливо попросил его отложить употребление до приезда в лагерь – пилот прислушался и отложил. Делать что-то или не делать, прислушаться к просьбе или проигнорировать ее, отнестись с пониманием или послать к черту - решает сам человек. Если же не можешь/не хочешь НЕ делать то, о чем просят, то лучше не приезжай. Во избежание негативных последствий и в знак уважения к другим.

Вот выслушала в субботу упрек в том, что у нас в клубном регламенте не прописаны никакие запреты, выходит, все, что не запрещено, то разрешено. Т.е. выходит, виноват клуб. Блин, да неважно, какие запреты или ответственность будут прописаны в регламенте клуба на счет пьянства за рулем и рукоприкладства – где бы мы ни находились, - у костра в лесу, на машине в грязи или на дороге общего пользования, - везде продолжают действовать законы РФ (про человеческое отношение вообще молчу). Ну нельзя просто так взять и ударить человека. Хочешь выяснить отношения – пожалуйста, но в другом месте и в другое время и тет-а-тет. Ну нельзя садиться за руль в состоянии алкогольного опьянения, создавая аварийные ситуации и угрожая безопасности окружающих. Ну вот нельзя и точка. Все мы взрослые люди, пора уже начать думать головой, не дожидаясь, пока грянет гром, чтобы перекреститься.

ПыСы. Самое обидное, что тема пьянства очень подробно обсуждалась в «Отзывах» о ДР 13 лет в 2012 году – http://nissan-4x4.ru/Reyting_magazinov/index.php?id=524655
Почитайте на досуге … Две отрицательные вещи – свинство и халяву - мы вроде как побороли, но третья неискоренима.…
Сафарь-Бай / 11-10-2021
Не был с вами, простите!
Был в отъезде. Радуюсь встрече дистанционно! Всех люблю, не ссорьтесь, а пьянству за рулем правда не место.... Помню я тот 2012-й...)))
Не самый модный / 12-10-2021
https://youtu.be/n63zcXvwxp4
Skiff / 12-10-2021
Перечитал отзывы 12 года и понял, что в очередной раз забыл поблагодарить тех, кто сделал эти дни вкуснющими и сытными, простите засранца. Милашка, Семён, Светик, Эля и все причастные, СПАСИБО!!!
KABANCHIK / 12-10-2021
Все как всегда)))) Клуб жив! По прежнему бухаем на трассе, всю ночь сидим у костра, днем вкуууууксный суп!!!! Ребята такого уже давно ни у кого нет и только вспоминают на диване как в молодости колбасились на лебедках. А у нас все это до сих пор!!!! Это по настоящему круто!!!! Очень был рад всех видеть снова живыми и здоровыми!!! Всех люблю.
KABANCHIK / 12-10-2021
Бухать на трассе плохо. Не одобряю, но вспомните, кто на трассе не бухал? Вот и я выпил пиво бутылочку, каюсь я не прав.
Семен160 / 13-10-2021
Добрался
Ребят, очень рад, несмотря ни на что, что всех вас повидал. Нас прошлом году небыло (первый раз за историю клуба) - весь год чего то нехватало.
К сожалению не все вышло гладко, но хрен дождетесь, что б я в отрицательное что нибудь писал. Несмотря на разбитую башку, на ушедшую пилу. Погода, природа, друзья... Мало того, е2-е4 меня от работ по кухне отстранил почти совсем, так я еще и с удочкой посидеть успел (впустую, если кому это важно)
Теперь спасибы:
Эле, за то, что это все еще происходит
Мусику и Адмиралу за трассу, на которой я небыл, посему от обвинений в пьянке увернулся
Дену и Вайлду за спасение моей жены от инфаркта, за поддержку ее в нелегкой этой роли.
Кабанчику на перевязку, за наличие аптечки. Хирург сказала "Ко шву у меня претензий нет". Все хорошо, все заживает, все счастливы. Буду теперь всегда возить с собой сосиски. Что б не оставаться в долгу, как в этот раз
Ну и моей жене, которая вывезла меня оттэда полпути.
Вот, короче всех люблю.
Dr.Wild / 16-10-2021
От всей души хочется сказать спасибо организаторам за то, что собрали. Давно не был на мероприятиях клуба. пообщался на славу, хоть и не хватило. Еще бы пару дней ))))
Отдельно, и целенаправленно хочется послать на йух (мог ошибиться в написании направления, коллеги поправят)) ведущего программы "В мире животных", ибо все все птицы высокого полета летят именно туда. От всей нашей распутной троицы желаем ему приятного полета в этот удивительный мир увлекательных путешествий))) С удовольствием будем следить за расследованием начальника следственной группы )))) Уровень желчи в его высказываниях говорит о многом, но не нам судить, это врачам оставим, я хоть и Доктор, но медицина здесь бессильна, опять же, это ИМХО )))) это о положительном ))))
а теперь о сверхположительном. Реально, был рад увидеть всех! пятничный костер (спасибо Лизе geoliska, прям огромное преогромное) был прекрасен, хоть и не продолжителен, но.. время было позднее... нас ждал старт )))) который мы, порочная троица, проспали.. а это уже отдельный отзыв))))
Dr.Wild / 16-10-2021
По поводу рукоприкладства не могу сказать, не присутствовал при данном инцинденте, но да, такие вопросы лучше решать тет-а-тет, и желательно без боев, ибо всегда можно договорится, дипломатию никто не отменял.
По поводу пьянства… Ну вот чего-то я не видел прям в дугу пьяных, нарушающих покой. Может это конечно случилось не при мне… Не знаю…
По поводу нас троих… Да, встали в субботу не очень свежими. Но соображали хорошо, передвигались на своих двоих уверенно. Ну, может Даниссимо прихрамывал, но это не от алкоголя. Поэтому собрались и поехали посмотреть природу и покататься в свое удовольствие. Так как старт проспали. Нашли заводь, где благополучно искупались, тем самым приведя себя совсем в порядок. Холодная водичка бодрит))))) Выпили за это по писят… Попели песни… и поехали дальше… Ни о каком состоянии «в зюзю» и не было речи, как приукрашивают некоторые. Да, были не трезвы, но все понимали и адекватно воспринимали. Ехали без лихачеств, и тому подобному безобразию, никому не мешали, не убили н одного комара, не спугнули ни одной зверушки. Я ехал рядом С Даниссимо и видел его поведение, если бы что-то было не так, я бы сразу пересел за руль сам! Предрекая возгласы специалистов в сфере пьяных быдл, говорю сразу, в полемику вступать не буду, особенно со специалистами)))))… Потом нас нагнали первые из колонны выезда…

По поводу аварии...
Выпивка здесь минимально виновата, чистая невнимательность, я сам фаркопом таранил мерин, будучи трезвым (ну не видно его было через заднее стекло, в зеркала да, мой косяк, не посмотрел) + мы не видели как подъехала колонна + назад нас заставил сдавать красный обрезанный терран, который, перепутав дорогу, сам начал сдавать назад. Я ни в коем случае не оправдываю нас, но… так сложились обстоятельства. И такое на выездах было не раз, и не всегда с подвыпившими, и необязательно в лесу (свой пример я привел). Поэтому я не думаю, что это прям омрачило праздник, как некоторые здесь описывают… Да, неприятно… Росси с Даниссимо, я уверен, обо всем договорятся и забудут этот инцидент…



По поводу финиша не вовремя и потеряшек…
Мы не выходили на старт, мы поехали осмотреть близлежащие окрестности и вернуться в лагерь. Нашли речку, искупались, проехались туда не спеша, сюда не спеша, и собирались возвратиться, но севшие гаджеты и похожие тропы сделали свое дело, мы заплутали, возможности связаться не было (спасибо всем переживавшим), по рации никто не отвечал, поэтому поехали искать дорогу сами… В этом даже какой-то спортивный интерес был, да, вылезли черти где, да, поехали не в ту сторону, но все же добрались до лагеря (спасибо ребятам на трассе, которые подсказали, что едем в другую сторону)… Так что можно ориентироваться и по звездам ))
Dr.Wild / 16-10-2021
Самая главная проблема сейчас в клубе в том, что некие позволяют себе беспардонное высказывание в адрес одноклубников... Я не буду опускаться до уровня этих... но коробит то, что некоторые считают, что это норма. поднимают флаги и встают в колонну.. Не узнаю многих в гриме. Энное количество лет назад пили на брудершафт, а сейчас вдруг переосмысленные ценности... Мы, по крайней мере я, нисколечки не изменились, как был балагур и пьяница так и остался, но я никогда не творил беспредел, за что меня можно было называть быдлом и уродом, это касается и многих других. Как отдыхали раньше, так и отдыхаем, и будем отдыхать. Если ты бросил пить(или стал меньше злоупотреблять), это не повод осуждать тех, кто это любит и умеет.
Хотите чтобы выезд был из вас подобных? прописывайте в регламенте что выпивка неприемлема и получите выезд вашей мечты...
И вот эти выписывания "штрафов" здесь... Аллё, ведущий, ты видел нас на трассе ( на которую мы не выезжали, вы нас догнали, мы ездили отдельно, дабы не беспокоить колонну), скажи в лицо, или только в конфе можешь писать?
Удачи тебе, но лично я на твои мероприятия больше ни ногой, с одноклубниками могу и так повидаться. а выслушивать. точнее вычитывать после "драки" твоё нытье, нет никакого желания...
Ну и традиционное - нет одного, общего костра, сидли опять кучками...видимо естественный отбор, пьющие и непьющие....
Dr.Wild / 16-10-2021
Не хотелось бы на отрицательной ноте заканчивать... Спасибо Лизе, что довезла. двум Дэнам за красивый выезд и адреналиновое ориентирование по звездам ))))) Столу Пашки, Андрюхи и еже с ними за гостеприимство и угощения, и всем тем, кого увидел и пообщался...
Было действительно здорово, как в старые добрые времена...
ПРошу прощения у тех, кого вдруг задел чем-то, я не со зла...
До новых встреч!!!



В обратном порядке
Имя*
Комментарий*
Оценка Положительный
Нейтральный
Отрицательный
Код *

1999-2020. NISSAN 4x4 CLUB
По всем вопросам пишите: mosqua@mail.ru
33dev дрон-рейсинг гонки дронов